Отправлено: 27.01.07 17:06. Заголовок: О приметах и НЛП...

Сегодня посмотрел передачу о Андрее Ростоцком, там вскользь сказали о такой примете. Перед гибелью человека водопад "Девичьи слёзы", где погиб Ростоцкий, переполняется.
Сейчас существует великое множество примет, многие идут из прошлого, многие созданы только что..
Все повтояряют не задумываясь: Как Новый год встретишь, так весь год и проведешь.
Или примета сработавшая в этот год с большим запозданием: Если всем офисом ругать ноябрьскую слякоть – быстрей снег выпадет.
Или совсем новая: Хочешь получить хорошую оценку на экзамене, езжай на станцию метро "Площадь Революции" и подержись у определенной фигуры, за определённое место. Причём для разных институтов место и фигуры различны ... (Никто не знает за что и у кого надо подержаться перед поступлением В МФТИ? Пошлостей не предлагать , сие не для меня, в для дочери. У меня дочь в МФТИ поступать хочет, А может не держаться, а просто готовиться лучше ?)
Как возникают разные приметы?
Стоит ли им верить или как призывает церковь, с суеверием надо бороться?

 Отправлено: 28.01.07 22:39. Заголовок: Re:

Я не верю в общеупотребительные приметы, а главное - мне они настолько не интересны, что я большинство их просто не знаю.

 Отправлено: 28.01.07 23:57. Заголовок: Re:

Sirin пишет:

цитата:

Я не верю в общеупотребительные приметы

А в необщеупотрбительные, может есть свои какие-то тааааайные? Я вот сейчас сижу и думаю, а есть ли у меня какие-то личные, только мои приметы?

 Отправлено: 28.01.07 23:57. Заголовок: Re:

я верю только в собственноручно придуманные!

 Отправлено: 28.01.07 23:58. Заголовок: Re:

Многим очень нравится верить в приметы (часто даже не осознанно). Это ведь одна из разновидностей психологической защиты .
Человеку труднее всего справляться именно с неопределённостью...

 Отправлено: 29.01.07 00:03. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

одна из разновидностей психологической защиты

Человеку свойственно искать может даже не защиту, а крайнего?
Это не я так поступил, это так приметы велели...

 Отправлено: 29.01.07 00:08. Заголовок: Re:

Поиск крайнего - тоже одна из разновидностей той же защиты. Называется "перенос". Неважно, на человека, на обстоятельства.
Извините, поумничала мальца... Сказывается "профессиональная деформация"

 Отправлено: 29.01.07 00:25. Заголовок: Re:

Ой, мне очень нравицца такая профессиональная деформация Очень познавательные вещи эта деформация несет!

 Отправлено: 29.01.07 00:26. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

Называется "перенос"

Это понятно, но всё-таки хочется не прятаться за обстоятельяства, а управлять ими с помощью знаний той же психологии или НЛП.
Но Вы ОртоМама и Sirin уводите в сторону. Вопрос был, а верите ли Вы в приметы и какие, если да. Правда немного противоречу сам себе. Спрашивал и том как создаются приметы. По Вашим высказываниям можно судить, что

цитата:

собственноручно придуманные

приметы сейчас и все прежние человек создаёт для своей защиты.

 Отправлено: 29.01.07 00:35. Заголовок: Re:

Олд, сейчас отвечу Вам в личку, Вы мне нравитесь , поэтому не могу промолчать...

 Отправлено: 29.01.07 00:50. Заголовок: Re:

НУ зачем в личку, здесь взрослые люди, не бойтесь испугать их этой абревиатурой.

 Отправлено: 29.01.07 00:54. Заголовок: Re:

Да не испугать, а предупредить. Взрослые на то и взрослые, что мало чего пугаются.

 Отправлено: 29.01.07 01:22. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

а предупредить

Предупредите (предупреждён значит вооружён) но по конкретнее: о чём?

 Отправлено: 29.01.07 01:26. Заголовок: Re:

Не хотелось бы навлекать на себя бурю гнева, зная насколько модно и "продвинуто" нынче НЛП. А вдруг среди форумчан есть те, кто этим очень дорожит... А я тут со своей тенью на плетень

 Отправлено: 29.01.07 01:32. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

А я тут со своей тенью на плетень

У каждого своё мнение, и если есть мнение профессионала, тем более есть опасность, то наоборот оно должно быть озвучено. Что бы завтра не посыпать голову пеплом, ведь я мог его остановить! Остановите меня, пожаааалуйста!

 Отправлено: 29.01.07 02:37. Заголовок: Re:

Я уж сейчас спать, с Вашего позволения, но отвечу обязательно, возможно в личку.
А там вместе решим, стоит ли выносить на общее обозрение...
Спокойного Вам сна и доброго утра!

 Отправлено: 29.01.07 02:39. Заголовок: Re:

"если есть мнение профессионала"

Специалист по НПЛ с дипломом и кандидатской - тоже профессионал, да ещё какой!
Как из двух профессионалов выбрать того, кто профессиональней?

 Отправлено: 29.01.07 09:51. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

Специалист по НПЛ с дипломом и кандидатской - тоже профессионал

А как назвать специалиста с дипломом НЛП, да ещё и с импортным, от эриксоновского центра?

 Отправлено: 29.01.07 10:07. Заголовок: Re:

Old, по жизни я во многом руководствуюсь юнгианскими методами. Например, стараюсь замечать "знаки": когда сознание выхватывает из окружающего мира какой-то, казалось бы, случайный мэссидж, который при дешифровке оказывается важным для реципиента сигналом. Можно считать это "индивидуальными приметами". От общеупотребительных они отличаются не только тем, что их смысловая нагрузка напрямую зависит от индивидального толкования, но и тем, что для толкования очень важен контекст. Одна и та же ситуация, предмет, в зависимости от контекста, могут иметь разный смысл.
Юнгианская парадигма гласит: общие архетипы проявляются в нашем сознании через уникальную систему образов. Например, почему столь популярные в прошлом (а для кого-то и в настоящем) сонники неэффективны? Да потому что если для одного человека образ, например, собаки ассоциируется с дружескими отношениями, то у другого могут быть прямо противоположные ассоциации.

 Отправлено: 29.01.07 10:24. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

Олд, сейчас отвечу Вам в личку, Вы мне нравитесь

ОртоМама пишет:

цитата:

Не хотелось бы навлекать на себя бурю гнева

Old пишет:

цитата:

здесь взрослые люди, не бойтесь испугать их

НЕ бойтесь бури гнева! Тут буйных нет! Мне вот тож интересно послушать про НЛП...

 Отправлено: 29.01.07 10:28. Заголовок: Re:

Sirin пишет:

цитата:

по жизни я во многом руководствуюсь юнгианскими методами

Когда-то я тоже этим увлекалась... Потом поняла, что если всюду видеть ЗНАКИ - можно крышей поехать. Поэтому сейчас полагаюсь исключительно на собственную интуицию, которая меня ни разу в жизни не подводила. Кста, о недавних событиях на бизе она меня тоже предупреждала! Так что я, можно сказать, была готова к такому повороту событий.

 Отправлено: 29.01.07 10:36. Заголовок: Re:

Я не про НЛП а про "общеизвестные" приметы.
При пешеходном передвижении, иногда встречал черных кошек, перебегающих дорогу именно МНЕ. И при этом никаких особых неприятностей после каждого случая не замечал. Честно говоря каждый раз "во время" было как-то неприятно чисто эмоционально, досадно... Но не больше.
А в прошлом августе впервые встретил перебегающую мне дорогу черную кошку, будучи за рулем машины... Не прошло и часа, как в мою машину, стоящую перед светофором, въехал один камикадзе! Отремонтировался я только через месяц.
Вот и не верь в приметы после такого...

 Отправлено: 29.01.07 10:36. Заголовок: Re:

Селена, не обязательно же всегда и всюду за знаками следить! :-) А что есть интуиция? ИМХО, не что иное, как результат, полученный при обработке информации из внешнего мира и от внутренних ощущений "в фотовом режиме", т.е. бессознательно. По сути, интуиция - это и есть не что иное, как "чтение знаков".

Касаемо ситуации на бизе - ничто не ново. :-) Закономерности групповых процессов - не менее реальны, чем законы Ньютона.

 Отправлено: 29.01.07 23:36. Заголовок: Немного о НЛП

Нейро-лингвистическое программирование (НЛП) направлено на манипуляцию не только сознанием, но и внутренним миром человека. Чаще всего для этого применяется гипноз. Основатели НЛП Ричард Бендлер и Джон Гриндер пишут в книге «Наведение транса»: «Если вы применяете к группе людей одно и то же гипнотическое наведение, то лишь некоторые из них перейдут в транс. Так поступают традиционные гипнотизеры. Но мы будем изучать нетрадиционный гипноз. Мы будем изучать так называемый эриксоновский гипноз, следуя Милтону Г.Эриксону. Эриксоновский гипноз означает развитие навыков гипнотизера до такой степени, чтобы вы смогли ввести человека в транс в ходе разговора, где даже не упоминается слово «гипноз». Уже давно я узнал, что важно не столько то, что вы говорите, а то, как вы это говорите. Если вы пытаетесь убедить кого-нибудь сознательно, одержав над ним верх, то это вызывает у него реакцию сопротивления, направленную против вас. Есть люди, не сопротивляющиеся, когда над ними берут верх, и они переходят в транс. Но ни сопротивление, ни сотрудничество ничего не доказывают, кроме того, что люди способны реагировать. Каждый живой человек может реагировать. Вопрос только, каким образом и на что. Когда вы занимаетесь гипнозом, ваша задача – заметить, на что человек реагирует естественно». К чему это приводит, можно узнать из другой книги тех же авторов: «На нашем последнем семинаре мы занимались стратегиями. Одну женщину мы запрограммировали так, что она забыла свое имя. Один мужчина тогда сказал: «Нет такого способа, с помощью которого меня можно было бы заставить забыть собственное имя!» Я спросил: «Как вас звать?» И он ответил: «Я не знаю!» Я ответил: «Поздравляю ваше подсознание, даже если у вас его нет». Меня забавляет, что гипноз нынче так систематически игнорируется. Я думаю, что это происходит потому, что сознание, которое использует этот метод, не доверяет ему. Но в каждой форме терапии, которые мне доводилось изучать, есть переживание транса» (Вводный курс НЛП тренинга). Представители НЛП и не скрывают, что «в определенном смысле – это навыки неограниченной власти над человеком, власти над состоянием и настроением, мышлением и поведением окружающих вас людей» (Р.Бендлер. Создание убеждений).
Это вводная часть, далее будет краткое резюме Сами попросили...

 Отправлено: 29.01.07 23:51. Заголовок: Re:

Да, но только я все же не понимаю: если НЛП так широко сейчас распространено и к тому же этими навыками может, при желании, овладеть любой человек... Ну хорошо, не любой, но очень многие... И если так легко запрограммировать человека, если все люди внушаемы... То почему мы все еще не зомби?

 Отправлено: 29.01.07 23:51. Заголовок: Re:

Да, но только я все же не понимаю: если НЛП так широко сейчас распространено и к тому же этими навыками может, при желании, овладеть любой человек... Ну хорошо, не любой, но очень многие... И если так легко запрограммировать человека, если все люди внушаемы... То почему мы все еще не зомби? Sirin пишет:

цитата:

Закономерности групповых процессов - не менее реальны, чем законы Ньютона.

А поподробнее?

 Отправлено: 30.01.07 00:11. Заголовок: О НЛП - мнение.

Один из постулатов НЛП утверждает "каждый из нас обладает всеми ресурсами, нужными для достижения собственных целей".
Основана работа на установление подсознательного доверия пациента к терапевту (тут свои проф. приёмы). Этим открываются пути к бессознательному человека, где скрыты мощные психические ресурсы. Когда состояние взаимного доверия достигнуто, применяется техника "ведения": терапевт изменяется, пациен невольно следует заним..
Далее проводится корректировка, цель которой - с помощью зрительных, звуковых, осязательных образов разорвать связь между стимулом и прежней реакией и привязать стимул к другой реакции (например, вид наркотика вызывал желание его употребить, а после НЛП - тошноту и рвоту).
И всё же... многие специалисты считают НЛП самой опасной манипулятивной техникой, воздействующей на человека в ОБХОД ЕГО СОЗНАНИЯ.
Правда, НЛП-терапевты утверждают, что против воли клиента они не делают, что, более того - это в принципе невозможно.
Однако опасения имеют под собой реальную почву: не случайно именно НЛП оказалось столь востребованнным политиками бизнесом, СМИ...
Спрос же на НЛП обусловлен тем, что эта практика обещает успех во всех областях человеческой жизни и психологический комфорт за счёт смены мешающих установок.
Ну, это так, "по верхам", для поверхностного знакомства...

 Отправлено: 30.01.07 00:20. Заголовок: Re:

Селена писала:
"Почему мы все ещё не зомби?"
Вопрос почти риторический. Специалисты по психологической безопасности личности, напротив, утверждают, что только около 10% (а то и менее 10%) не поддаются воздействию приёмов, направленных на подсознание и бессознательной.
Думается мне, что часть от этих 10% - на нашем формуме попивают себе чаёк... Хочется верить!

П.С. Закономерностями групповых процессов занимается социальная психология, в частности её подраздел (если можно так сказать) - "психология масс (или толпы)". Интереснейшая вещь! При этом академическая наука.
Психология малых груп, больших групп... Когда узнаешь эти закономерности, на некоторые события (особенно в политич. жизни) смотреть становиться смешно (но... со стороны!)

 Отправлено: 30.01.07 00:45. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

смотреть становиться смешно

БЫЛО БЫ СМЕШНО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО СТРАШНО. Как правило всё это видишь не со стороны, а на себе.

Админ меняй название темы ОртоМама увела всех в любимую психологию! Может "Приметы" отрезать отдельно и в другую "Методы управления сознанием, НЛП и др."
Тема хоть и опасная, но интерееесная жуть.

 Отправлено: 30.01.07 00:53. Заголовок: Re:

Олд, Вам-то хоть интересно было читать про НЛП? Вы что-то полезное для себя почерпнули? Я так старалась, столько букв напечатала...

Я же Вас предупреждала про "профессиональную деформацию" (шутка)
Олд, к счастью или к сожалению, наша жизнь - одна сплошная психология. Это ж очевидно...
Вы, что, обиделись на меня?
Ну, правда, многое можно объяснить, и так простенько, со вкусом...
А я, простите, ещё Вам и про Юнга написала в темке про наши желания...
Но там могу и поспорить - разве ж не в тему?

 Отправлено: 30.01.07 13:22. Заголовок: Re:

Селена, да бред все это, что НЛП создано для зомбирования. На самом деле Гриндер-Бендлер просто изложили в своей книге обобщенный опыт наблюдения за психотерапевтическими приемами разных людей.

Как и любой другой психотерапевтический метод, НЛП может быть как ядом, так и лекарством.

А против зомбирования есть одно простое и доступное каждому средство - искренность.

 Отправлено: 30.01.07 23:00. Заголовок: Re:

цитата:

НЛП создано для зомбирования.

Вот лично я нигде об этом не писала.

цитата:

НЛП может быть как ядом, так и лекарством.

Совершенно согласна! Смотря в чьих руках этот метод. Но есть и в быту вещи, с которыми мы соблюдаем особую осторожность - ножи острые, например. На мой взгляд, НЛП как раз такая "вещь". Ну, менне безопасная, чем "ложка" (если продолжать аналогию) .

цитата:

А против зомбирования есть одно простое и доступное каждому средство - искренность.

У нас столько народу так "искренне" тусуются в тоталитарных сектах (годами!!) , просто диву даёшься - где хоть крохи здравого смысла...

 Отправлено: 30.01.07 23:04. Заголовок: Re:

Название метода тоже как нельзя кстати отражает суть.
Подумаешь так иногда, ЧТО стоит за определением, так далеко и ходить не надо...

 Отправлено: 31.01.07 11:31. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

обиделись на меня?

Обидеться на Маму? Как можно было такое даже подумать. Всегда с интересом читаю Ваши сообщения!!! И с некоторыми даже согласен . Конечно топор в руках столяра - создаёт прекрасную мебель, а в руках маньяка... Но если думать только о второй стороне, жить не захочется. Я стараюсь думать, что большинство людей , как и я, хотят видеть первое, нежели второе. Так же и в НЛП. Можно программировать своего визави не ради выжимания из него мелких радостей для себя лично, но и для того, чтобы общение его с тобой было максимально приятным обоим. Ведь, как Вы пишите: наша жизнь - одна сплошная психология, Добавлю психология общения. Так что всё таки от примет мы отклонились - темку явно надо делить.
А по поводу искренней тусовки в сектах, я предлагал пообщаться по Гурджиеву, похоже эту передачу никто не посмотрел, поздновато шла, все спали...

 Отправлено: 31.01.07 17:09. Заголовок: Re:

ОртоМама Спасибо за интересную информацию! Лаконично и понятно! Респект!
ОртоМама пишет:

цитата:

Название метода тоже как нельзя кстати отражает суть.

Вот, и я об этом... Очень бы мне не хотелось ощущать на себе какие-то... чьи-то программистские инсинуации...
Кста, оч много... ОЧЕНЬ МНОГО!!!... народа, с кем я общалась и в реале, и в инете, те, кто интересуется психологией (дилетанты-любители), интересуются ею, судя по всему, именно с целью научицца воздействовать на других людей и т.о. решить какие-то свои определенные проблемы. Т.е., я бы определила, с КОРЫСТНОЙ целью. Вот таких я люблю отправлять фтопку.
ОртоМама пишет:

цитата:

Когда узнаешь эти закономерности, на некоторые события (особенно в политич. жизни) смотреть становиться смешно (но... со стороны!

Вот было бы интересно, если бы Вы привели пару примеров! Для примера.
Вот, честно говоря, вспоминаю и удивляюсь - каким образом наш нынешний Президент в очень короткое время завоевал просто немыслимую популярность в народных массах! Мне кажется, без какого-то псих воздействия тут не обошлось. Не могли бы вы либо подвердить, либо опровергнуть мои умозаключения?
Sirin пишет:

цитата:

А против зомбирования есть одно простое и доступное каждому средство - искренность.

А поподробнее? ИМХО, искренность и зомбирование - параллельные прямые.

 Отправлено: 31.01.07 21:00. Заголовок: Re:

цитата:

если бы Вы привели пару примеров! Для примера.

Постараюсь, если что всплывёт в памяти...
Про президента - даже и не анализировала (с точки зрения психологии масс и психологии личности), как-то вот головы моей для политики не хватает, особенно, когда речь идёт о конкретных личностях. Кажется, вот начну об этом думать и что-то может хрустнуть в мозгах...

Об искренности и зомбировании. Пример - искренне, но без критического анализа и здравого смысла, человек внимает и оп... эти две параллельные прямые (как Вы говорите) пересеклись...
Как вариант (им несть чмсла)

 Отправлено: 31.01.07 21:29. Заголовок: Re:

Селена пишет:

цитата:

МНОГО!!!... народа, ... кто интересуется психологией (дилетанты-любители), интересуются ею, судя по всему, именно с целью научицца воздействовать на других людей

Это и опохабило психологтю сейчас. Почему то многие уверены, что любой прочитавший пару брошюрок может объявлять себя психологом. Это мне напомнило как одно время все сплошь стали "компьтерщиками", какой чудак слово то такое придумал. Сколько ко мне приходило устраиваться людей, с гордостью надевавшие на себя это имя и зная в компе одну клавишу вкыл. Вот так и с психологией сегодня.
Страшно ещё и то, то психолгия в руках неуча или негодяя становится страшным оружием.

 Отправлено: 01.02.07 00:23. Заголовок: Re:

цитата:

психолгия в руках неуча или негодяя становится страшным оружием.

Двумя руками "за". Многие даже не представляют реальных размеров этой опасности.

Есть ещё что-то вроде проф.шутки у коллег-психологов "Скажи мне, какое направление психологии тебя интересует (а ещё лучше - в каком ты работаешь) - и я скажу, кто ты
Это к слову,хотя в развитие темы

 Отправлено: 01.02.07 00:24. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

какое направление психологии тебя интересует

Готовы двигаться в правильном направлении, под Вашим чутким...

 Отправлено: 01.02.07 00:28. Заголовок: Re:

Вот, всё, и я расстаяла, как итальянское мороженое...
Олд, после такого сообщения и по Вам буду скучать, если Вас долго не будет, или будете мои сообщения игнорировать (особенно обращенные к Вам)

 Отправлено: 01.02.07 00:31. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

будете мои сообщения игнорировать

Не буду, торжественно клянусь и падаю ниц

 Отправлено: 01.02.07 00:36. Заголовок: Re:

Я Вам верю и без клятв...
Вы - не боюсь повториться - настоящий рыцарь!
И пусть об этом узнают все (все знают, а я написала )

 Отправлено: 01.02.07 00:39. Заголовок: Re:

Ну вот всё таки смутила ...

 Отправлено: 01.02.07 00:42. Заголовок: Re:

А Вы не знаете случайно про примету, что 40 лет не отмечают? С чем это связано-то хоть? Вот сегодня услышала, удивилась прям...

 Отправлено: 01.02.07 01:49. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

40 лет не отмечают

Как христианский атеист, я отмечаю всё. А с 40-летием всё просто, чистое созвучие 40 дней - 40 лет. В 40 дней душа окончательно прощается с живущими на земле.
Причём возникла эта примета сравнительно недавно.

 Отправлено: 01.02.07 21:30. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

и по Вам буду скучать, если Вас долго не будет,

А уж как я-то буду... Прям и слов нет! Олд, чуешь? Тебе нельзя от нас уходить! А то мы плакать бум!

 Отправлено: 01.02.07 21:37. Заголовок: Re:

А что, разве собирается? По-моему, пока нет даже намёка на это...
Ведь я права, Олд?

 Отправлено: 13.02.07 06:39. Заголовок: Re:

ОртоМама пишет:

цитата:

Ведь я права, Олд?

Ну куда же я от Вас, и что я без Вас

А что были какие-то приметы возможного исхода?
Тема-то посвящена приметам!!!

 Отправлено: 13.02.07 21:39. Заголовок: Re:

Тьфу-тьфу-тьфу, на всяк случай поплевала через левое плечо!

 Отправлено: 13.02.07 21:58. Заголовок: Re:

Селена, вот вспомнилось к слову...
Один священник, услышав (и увидев) ЭТО, сказал одной барышне: "Не надо плеваться в доме, где иконы"
Давно это было, а вот часто вспоминаю

 Отправлено: 13.02.07 22:12. Заголовок: Re:

ОртоМама да, вы правы... Даж спорить не буду... СУЕверие от слова СУЕта. В реальной жизни стараюсь обходицца без ЭТОГО. Но не всегда, если честно , удается. А здесь написала в качестве шутки. Даже смайлик поставила!

 Отправлено: 14.02.07 09:52. Заголовок: Re:

Селена, да, суеверие - "вера всуе", суетная такая вера :-)

 Отправлено: 14.02.07 09:52. Заголовок: Re:

Old пишет:

цитата:

Хочешь получить хорошую оценку на экзамене, езжай на станцию метро "Площадь Революции" и подержись у определенной фигуры, за определённое место.

Премета не новая, несколько раз держался за нос собаки, помогала. НО последние 1,5 года прошу ее что б наконец-то дом достроили, но видимо собака тут бессильна(((. Уже ее мимо прохожу.

 Отправлено: 14.02.07 21:54. Заголовок: Re:

А халяву перед экзаменом никто не звал?
Есть такая примета у студентов. Сейчас, как преподаватель, отношусь к ней с пониманием... т.к. сама в свое время звала!

 Отправлено: 14.02.07 21:55. Заголовок: Re:

dimiss пишет:

цитата:

НО последние 1,5 года прошу ее что б наконец-то дом достроили, но видимо собака тут бессильна(((.

Дим, а ты сроки ей определял? Я думаю, что желание твое/наше сбудецца... только вот когда?

 Отправлено: 15.02.07 09:55. Заголовок: Re:

Приметы есть язычество. Хотя один раз случайность, два раза большая случайность, три раза закономерность. Недаром ведь есть народные приметы о природе.
С человеческой (бытовой) точки зрения, приметы есть самозомбирование и задание установки на успех. Вот например такая. http://nack.us/web_images/valentines/HOTvalentine.swf

 Отправлено: 15.02.07 11:18. Заголовок: Re:

Селена пишет:

цитата:

Есть такая примета у студентов. Сейчас, как преподаватель, отношусь к ней с пониманием... т.к. сама в свое время звала!

Звал, высовывал зачетку в форточку, "пару" получил по физике и понял, что халява это не мое))) Больше не звал и пар не получал. Какая ж блин халява, когда такая коррупция))) .

Селена пишет:

цитата:

Дим, а ты сроки ей определял?

Определял, не справилась собака причем сроки очень реальные ей ставил, не шмогла. Видимо, не может против наших строителей пойти. А так некоторые желания прям до смешного она исполняла в течении часа- двух)))

 Отправлено: 15.02.07 15:04. Заголовок: Re:

Число 13 !!!
Вчера нашел библиотеку и скачал штук 20 книжек одной серии которую раньше уже частично прочел (все книги это одна большая серия с хронологическим порядком событий, поэтому их приходилось нумеровать в названии), в вордовском формате, стал их переводить в формат .тхт (я в нем привык читать). Пяток книжек прошло нормально а вот файлик с номером 13 (!) оказался как-то хитро поврежденным - ворд его открывал и читал полностью, но при многократных попытках его сохранения как текстового неизменно вываливал ошибку. Пришлось сохранять его через промежуточный html, но ворд я все-таки победил.
Что ни говорите а число 13 все-таки какое-то не обычное :)

 Отправлено: 15.02.07 21:41. Заголовок: Re:

skorohod пишет:

цитата:

а число 13 все-таки какое-то не обычное :)

Нормальное. Особенно по пятницам.

 Отправлено: 13.03.07 15:59. Заголовок: Re:

Какую же шикарную тему я чуть не пропутила!

ОртоМама, а в каком подходе работает Вы? На мой взгляд, это просто неэтично ругать один из подходов психологии и психотерапии. У них у ВСЕХ есть свои достоинтсва и недостатки.
Я работаю в гештальт-подходе. Но также являюсь сертифицированным НЛП-Практиком.
НЛП - один из самых эффективнейших методов психотерапии. Знаю психолога, которая именно с помощью НЛП помогала людям в Чечне. Почему именно НЛП? Потому что для других подходов нужно много времени, которого там, как вы понимаете, не было.

ОртоМама, а Вы никогда не манипулируете? Вы уверены, что в Ваших сообщений нет НЛПерских манипуляций?

 Отправлено: 13.03.07 23:25. Заголовок: Re:

Эх, хоть бы кто-нить пример какой-нить НЛПерской манипуляции привел... Вот все понять хочу, как это происходит. Не для использования, нет... Просто из спортивного интереса!

 Отправлено: 13.03.07 23:43. Заголовок: Re:

Селена, на самом деле мы все их используем постоянно. Просто не осознаем это.

Примеры: 1. из серии "не думай о белой обезьяне". "Вам не обязательно пользоваться нашими услугами, чтобы оценить их качество". "Вы можете не доверять мне". "Можете слушать или не слушать".

2. О, есть очень полезное внушение, которое я часто использую, когда надо что-то сделать, а я считаю, что не умею. "А если бы я могла, то как бы сделала?". "А если бы я была в этом спецом, то как бы поступила?".

3. Круче всего фразы: "доказано, что..", "ученые давно доказали", "очевино, что...", "все думают...". Их мы уже и не замечаем в повседневний жизни и часто ведемся, не уточняя, какие именно ученые доказали и т.д.

4. Ну фокус с детьми "ты будешь есть манную или гречневую кашу?". Только в усложненном варианте его легко не заметить. "и тогда у вас остается два выбора: всю жизнь мучаться с сложными пятнами или воспользоваться нашим супер-средством."

и т.д.

Рекламу действительно интересно смотреть :)))

З.Ы.: вот и я хоть что-то вспомню :)

 Отправлено: 14.03.07 00:17. Заголовок: Re:

Спасибо за такой понятный ответ!
Тань, а еще вопрос... А вот эти методы... они на всех людей действуют? кхм... по другому спрошу... они на всех людей хоть немножко, но действуют?
Просто если переходить на личности, то мы с мужем всегда ржём, когда слышим в рекламе про доказательства ученых о том, что если вы этой зубной пастой намажете морду лица, то пятен на ней будет на 87% меньше! и требуем у тёти в телевизоре засветить нам этих ученых! Правда, наши требования еще ни разу не выполнялись...
Ну и про остальное... тоже как-то критически ко всему подхожу... это, кста, оч часто мешает в жизни - критическое мышление. Как грится, меньше знаешь - лучше спишь! Делай, что тебе говорят, не задумывайся - и будет тебе щастье!

 Отправлено: 14.03.07 01:24. Заголовок: Re:

Селена, не на всех. особенно в рекламе расчитанной на всех. В НЛП считается, что если человек чего-то не хочет, то ему это никак не внушить.
Но и реклама бывает разная. В некоторой настолько очевидны все эти фразочки, что даже как-то грустно, что нас за таких идиотов держат. А бывает и очень красиво и аккуратно сделано. Вот тогда смотреть приятно.

Это лишь малый репертуар внушений. Чуткий НЛПер психолог найдет подход ко многим людям(не могу сказать, что ко всем). Хотя... может быть и ко всем, если мастер настоящий. Но с целью помочь, а не впарить. Мы ж чувствуем это все.

 Отправлено: 14.03.07 02:05. Заголовок: Re:

При впаривании, как правило срабатывает сторожок в мозгу и человек активно начинает сопротевляться попыткам внушения.

Тем не менее, неоднократно замечал НЛПирование на переговорах, но правдо не очень профессиональное, на поверхности.

Один только раз один наш крупный поставщик привёл с собой, как мне показалось хорошего спеца - мы чуть не повелись на его условия. После того и сам пошёл на обучение.

Кстати, Omella у кого сертифицировались, не у Любимова?
В своё время хотел пойти к нему на семинары, и книгу его почитал с удовольствием.

 Отправлено: 14.03.07 07:57. Заголовок: Re:

Old, у Бородиной и Пичугина. Еще работала под руководством Владиславововых.

Мне кажется, что сложно использовать НЛП профессионально, когда основная деятельность другая. Может быть оно только у меня так, но очень быстро все забыла, работая в другом подходе. Муж больше меня знает и вечно подкалывает.